专访扎克伯格:关于Orion的由来以及Ray-Ban Meta的未来
VR陀螺编译/VR陀螺
正值Meta Connect大会,Meta CEO接受了外媒The Verge副主编Alex Heath的采访,期间谈到了最新亮相的AR眼镜产品Orion以及Ray-Ban Meta的一些动态。以下是部分采访摘要。(为了便于阅读,语序略有调整)
Alex:当团队开始研究Orion时,你在想什么?它的目标是什么?
很多事情都与我们移动平台有关。我们当时已经经历了一次重大的平台转型,因为我们是从网页开始的,而不是从移动端开始的。智能手机的出现与Facebook和早期社交媒体的出现时间大致相同,所以我们在那次计算平台转型中并没有发挥任何作用。
移动设备它有优点也有缺点,作为计算连续体,你可以随时随身携带移动设备,这很棒。但它太小了,有点让你远离其他互动。这些都不是好事。 我们意识到,就像从电脑到手机的转变一样,手机并不是终点。
当我们的公司开始变得更加稳定,在手机上站稳脚跟,而且我们显然不会出现破产之类的情况时,我就想,“好吧,让我们开始为我们认为的未来播下种子吧。”当时手机已经得到了定义,到 2012 年、2014 年,通常已经太晚了,无法真正以有意义的方式塑造这个平台。我的意思是,我们进行了一些实验,但它们没有成功,也没有取得任何进展。
很快,我就想,“好吧,我们应该关注未来,因为就像从桌面到移动的转变一样,未来也会出现新事物。那是什么呢?”我认为最简单的版本基本上就是你开始看到的 Orion。这个愿景是一副普通的眼镜,可以做两件非常基本的事情。一是将全息图放到这个世界中,以提供这种逼真的存在感,就像你和另一个人在一起或在另一个地方,或者你可能和一个人在一起,但就像我们做的那样,你可以玩虚拟的乒乓游戏或其他什么。你们可以一起工作。
你可以坐在咖啡店里,打开整个工作站的不同显示器。你可以在飞机上或汽车后座上打开全屏电影院。它具有出色的计算能力和完整的存在感,就像你和人们在一起,无论他们身在何处。
第二,它是人工智能的理想设备。原因在于眼镜具有独特的优势,可以让人们看到你所看到的,听到你所听到的。它们会给你非常微妙的反馈,比如它们可以在你耳边说话,或者在眼镜上显示其他人看不到的无声输入,并且不会将你与周围的世界隔离开来。我认为这一切都将非常深刻。现在,当我们开始时,我曾认为全息图部分在人工智能之前就可以实现。命运的转折很有趣,人工智能部分实际上在全息图真正能够以可承受的价格大规模生产之前就已经实现了。
但这就是我们的愿景。我认为,现在每天戴眼镜的人已经达到10亿到20亿,这一点很容易理解。就像所有升级到智能手机的人一样,我认为未来十年内,所有戴眼镜的人都会很快升级到智能眼镜。然后我认为智能眼镜将开始变得非常有价值,很多今天不戴眼镜的人最终也会戴上它们。
这是简单版本。然后,随着我们的开发,出现了更多细微的方向。虽然这是我们想要打造的完整版本,但我们也说过,“好吧,也许很难以可承受的价格打造出外观普通、可以显示全息图的眼镜。那么我们可以承担哪些部分呢?”这就是我们与EssilorLuxottica合作的原因。
所以,就像是,“好吧,在有显示器之前,你可以得到一副看起来很普通的眼镜,它可以播放视频、捕捉内容,还配有摄像头、麦克风和出色的音频。”但目前最重要的功能是能够访问Meta AI并在那里拥有完整的AI,而且它是多模态的,因为它有一个摄像头。这款产品的起价为300美元。起初,我想,“嘿,这是打造全息眼镜的技术路线。”目前,我实际上只是认为两者都会长期存在。我认为会有人想要全息眼镜,我认为会有人更喜欢外形更出色或价格更低的设备,他们主要优化以获得AI。我还认为,在这两者之间还会有一系列的东西。
所以,你刚才看到的是全视野版本的Orion,也就是70度,对于眼镜来说,这是一个非常宽的视野。但我认为,在这两者之间也存在其他产品。有一种平视显示器版本,对于这种版本,你可能只需要20度或30度。你无法制作与事物互动的全息图。你不会在30度的视野中打乒乓球,但你可以与人工智能交流。你可以给朋友发短信,可以获取路线,还可以看到你捕捉到的内容。
我认为有很多东西会引人注目。在这个连续体的每一步,从显示列表到小显示屏再到全息,你都在融入更多的技术。每一步都会更昂贵一些,外形也会受到更多限制。尽管我认为我们会让它们都具有吸引力,但你永远可以做更简单、更小的。当然,还有MR头显,它走了不同的方向,但朝着同样的愿景前进。对于这一点,我们会说,“好吧,我们将真正实现我们想要的所有计算功能,这将更像头显或护目镜的外形。”
我猜这也是一个长期的事情,因为在很多用途中,人们都希望获得完全沉浸式体验。如果你坐在办公桌前工作很长时间,你可能希望能够获得更高的计算能力。但我认为毫无疑问,你在Orion上看到的正是我所认为的、并且继续认为的下一个数十亿人的主要计算平台的典型愿景。然后所有这些其他东西都将围绕它构建。
Alex:为什么Orion会从消费者版转为开发者版?
是的。Orion原本是我们的第一款消费产品,我们不确定能否成功。总体而言,它的效果可能比我们“一半一半”的估计要好得多,但并没有达到我们想要的一切。我们仍然希望它更小、更亮、分辨率更高、价格更实惠,然后再将其作为产品推出。看,我们对所有这些方面都有所了解。我认为我们可能会将第二版作为消费产品,我们将与开发人员一起使用Orion来培养软件体验,这样当我们准备发布产品时,它就会更加完美。
我认为我们渴望打造出外观精美的产品,我认为这些眼镜很不错,但我希望它们小一点,这样才能符合时尚潮流。当人们看到雷朋眼镜时,时尚感是无可挑剔的。我认为人们喜欢它们的部分原因是它们具有所有这些功能,但即使不使用它,它们也是很棒的眼镜。对于未来版本的Orion,这也是目标。
大部分时间,你都不会在计算,或者后台可能有事情发生。它必须很好,你才会想把它戴在脸上。我觉得我们快到了。据我所知,我们取得的进展比世界上任何其他人都要多,但我们还没有达到我的标准。同样,在价格方面,这些眼镜会比雷朋眼镜更贵。它们采用了更多的技术,但我们确实希望它的价格在消费者价格范围内,而这款眼镜超出了这一范围,所以我想等到我们能达到这个范围后再发货。
Alex:团队过去十年中为了构建Orion共计花费了多少钱?有人猜测约50亿美元。
是的,可能吧。但总的来说,对于Reality Labs来说,有一段时间,很多人认为所有的预算都用于VR和MR。实际上,我认为我们已经公开表示,我们的眼镜项目比VR和MR项目投入了更多的预算,但这适用于所有项目,包括完整的AR以及无显示眼镜,后者正是我们将在Ray-Ban上进行的所有工作,我们刚刚宣布扩大与EssilorLuxottica的合作伙伴关系。他们是一家很棒的公司。我们与他们合作的经历非常愉快。他们设计了很多很棒的眼镜,与他们合作做更多的事情会非常令人兴奋。在所有这些事情上,还有很多事情要做。
我们对目前的进展感到十分满意,我们将共同打造更多眼镜。与其先做一代,再设计下一代,长期的合作关系可以让团队不必每次都担心一件事。
现在,我们可以开始制定多种不同设备的多年路线图,因为我们知道我们将长期合作。我对此持乐观态度。这就是我们内部的工作方式。有时,在早期阶段,你肯定希望从每台设备的发布中吸取教训,但当你承诺要做的事情时,我认为你不希望团队觉得,“好吧,如果我们没有达到短期里程碑,那么我们就要取消整个项目。”
Alex:进一步谈谈EssilorLuxottica。
关于购买EssilorLuxottica的股份,我认为这更像是一种象征性的事情。我们希望这是一个长期的合作伙伴关系,作为其中的一部分,我认为这将是一个很好的姿态。我从根本上非常相信他们。我认为他们将从世界上首屈一指的眼镜公司发展成为世界上主要的科技公司之一。我对他们的愿景和我的想法就像你想想韩国三星是如何让韩国成为世界上主要的手机制造中心之一的。我认为这可能是欧洲和意大利成为制造、建造和设计下一代主要计算平台的主要中心的最佳机会之一。
他们现在几乎已经完全投入其中,这是一个有趣的问题,因为他们的业务非常好,而且在这些领域拥有深厚的能力。我更加欣赏他们作为一家科技公司在自己的领域有多么强大:设计镜片,设计制造时尚眼镜所需的材料,这些眼镜既足够轻便,又佩戴舒适。他们带来了大量我们这个科技界的人可能不一定看到的东西,但我认为他们为未来做好了充分的准备。所以我相信这种合作关系。我对我们共同开展的工作感到非常兴奋,从根本上说,我认为这家公司将来会取得巨大成功。
我认为我们在所有事情上都涉及合作(设计、技术等)。合作的一部分是随着时间的推移建立一种共同的文化,那里有很多非常聪明的人,我认为,我们可能需要几个版本才能了解彼此处理事情的方式。他们真的从“时尚、制造、镜头、销售光学设备”的角度来思考问题。我们显然从消费电子、人工智能和软件的角度来考虑问题。但我认为,随着时间的推移,我们会更加欣赏彼此对事物的看法。
我经常和他们交谈,了解他们对不同事物的想法。你知道,当你联系他们,了解他们目前不属于你们合作范围的事情时,合作关系就会很好。我经常和他们的可穿戴设备负责人Rocco [Basilico] 和首席执行官Francesco [Milleri] 这样做,我们的团队也和那里的大部分工作组这样做。这是一支优秀的团队。他们有着共同的价值观。他们非常敏锐。就像我说的,我相信他们,我认为这将是一个非常成功的合作伙伴关系和公司。
Alex:关于Ray-Ban Meta的销量
一切进展顺利。我认为有趣的一件事是我们低估了需求。消费电子领域与软件领域非常不同的一点是,软件的供应限制较少。我的意思是,就像我们推出的一些东西,比如Meta AI上的语音,我们需要在推出时对其进行计量,因为我们需要确保我们有足够的推理能力来处理它,但从根本上讲,我们有方法在几周内解决这个问题。
但对于制造,你要做出这些具体的决定,比如“好吧,我们要建立四条生产线还是六条生产线?”每一条生产线都是一笔巨大的前期(资本支出)投资,你基本上是在预先决定在知道需求之前能够以多快的速度产生供应。就这一点而言,我们认为Ray-Ban Meta的销量可能会比第一版多三到五倍。但我们严重低估了它。
现在,我们处于这样的境地,实际上我们很难判断真正的需求,因为它们已经售罄。你买不到它们。所以,如果你买不到它们,你怎么知道实际曲线在哪里?我们基本上已经到了解决这个问题的地步。现在,我们进行了调整,并决定建立更多的生产线。这花了一些时间。它们现在上线了。这不仅仅是能够生产它们;你需要将它们送到所有的商店,并进行正确的分销。我们觉得现在的情况相当不错。
今年余下的时间里,我们将开始真正了解需求,但与此同时,由于Meta AI更新,眼镜会变得越来越好。因此,尽管我们不断推出新镜架,并且他们增加了更多变色镜片,因为人们想在室内佩戴它们,但硬件并不一定会改变。这很有趣,因为太阳镜的自由度更高,所以我认为早期有很多人会想,“嘿,我要用太阳镜来试验一下。我不会把它作为我的主要眼镜。” 现在,我们看到越来越多的人说,“嘿,这真的很有用。我想在室内戴它们。我想把它们作为我的主要眼镜。”
因此,无论是通过光学通道还是转换与他们合作,这都是一个重要的部分,但其中的人工智能部分也正在不断完善。我们在Connect上谈到了这一点:在未来几个月推出这项服务时,我们将能够实现实时翻译。你在国外旅行,有人和你说西班牙语,你只需在耳边将其翻译成英语即可。随着时间的推移,它将推广到越来越多的语言。我认为我们将从几种语言开始,随着时间的推移,我们将覆盖更多语言。
Alex:关于Ray-Ban Meta的一些AI能力更新以及Meta AI未来的潜力
我认为Meta AI正成为这款眼镜越来越突出的功能,你可以做的事情也越来越多。如你刚才提到了提醒功能。(这是Ray-Ban Meta在Connect展示的一项新功能特性,你可以直接通过与AI对话设置备忘录等)
我们会随着时间的推移添加更多功能,其中一些是模型更新。好吧,现在有了Llama 3.2,但其中一些是围绕它的软件开发。提醒不会因为我们更新了模型而免费获得。我们付出了巨大的软件开发努力,并且不断添加功能并开发生态系统,因此您可以获得更多像Spotify这样的应用程序,所有这些不同的东西都可以更本地化地运行。
因此,眼镜变得越来越有用,我认为这也会随着时间的推移增加需求。它如何与手机互动?就像你说的,我认为人们不会很快放弃手机。我的想法是,当手机成为主要的计算平台时,我们并没有放弃电脑。我们只是有所转变。我不知道你有没有这种经历,但在2010年代初的某个时候,我注意到我会坐在电脑前的办公桌前,然后拿出手机来做事。
这并不意味着我们会扔掉手机,但我认为,慢慢地,我们会开始用眼镜做更多的事情,而更多地把手机放在口袋里。这并不意味着我们已经不再使用电脑,而且我认为我们短期内也不会停止使用手机,但有一条相当清晰的路径,那就是你将用眼镜做越来越多的事情。随着时间的推移,我认为眼镜也将能够由腕戴式可穿戴设备或其他可穿戴设备供电。
所以,10年后有一天你醒来,甚至不需要随身携带手机。现在,你仍然会带着手机,但我认为更多时候,人们会把它放在口袋里或包里,或者最终会把它放在家里。我认为眼镜将逐渐成为我们进行计算的主要方式。